ウクライナの越境攻撃 ロシア領内でも戦闘続き市民の心境に変化も(2024年8月16日)
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- Опубликовано: 10 сен 2024
- ウクライナによる越境攻撃が長期化してロシア領内で戦闘が続き、市民の意識にも変化が生じています。首都モスクワでも支援物資が集められています。
支援物資を届けに来た人
「ウクライナ人もロシア人も苦しんでいます。（侵攻から）2、3年目ですが、状況はますます悪くなっています」
プーチン政権は「戦争」という言葉をあえて使わず、多くのロシア人にウクライナで戦争が起こっていることを実感させないように努めてきました。
しかし、ロシア領内で戦闘が始まったことで雰囲気は変わりつつあります。
担当者
「支援者は自分たちが助けなければならないと感じています。国の支援は官僚主義的で遅いからです。ボランティアは必要なものは何かすぐに連絡を取り合います」
支援物資集めや募金は、ロシアの野党グループが呼び掛けたもので、モスクワやサンクトペテルブルグなど各都市で行われています。
越境攻撃を受けている地域や住民らの避難先で、政府による支援物資が足りていないなか、市民らは国に頼らず助け合う方法を模索しています。
[テレ朝ｎｅｗｓ] news.tv-asahi....
モスクワ市民に｢バレた｣と言うか｢気にせざるを得ない｣状況を作ったのマジででかいと思う
開戦時から他人事ではないんだよ。
自国が戦争をしているとしても、やはり自分の身に不利益が被らないと実感しないものだよな…
早いところ戦争が終わって欲しい
大賛成🎉
正常性バイアスですね戦争ではよく起きることです。
ほんと、皆なんとなく感じていただろうけど、当事者であるロシアの国民がこの戦争を対岸の火事と見ていたのが事実だったことが恐ろしい
@@user-ne2nb5gb 普通の事でしょう。アメリカもずっといろんなとこで戦争してるけど米国民が気にかけないのと同じ。
@@trg78lji43r距離的な感覚の差は大きいと思うぞ。
ウクライナの避難民は国内外合わせて1000万人を超える。
それを2年半も知らん顔をしていたのならそのツケは払ってもらうしかない。
プーチンがね
なぜ自分たちは攻撃されないと思うんだろうか？戦争だよ？？
日本国内の平和ボケと一緒。
結局自分の家や近所が平和ならどうでも良いのよ。
核で脅せばビビってロシアに侵入することはないと思ってたのかもな
プーチンはロシアの主権と領土の保全が脅かされたら核撃つと言ってたから
戦争も徴兵も経験してない俺達がまさにそれ。
多分特大ブーメランだよ
たらればなんだけど、もしプリゴジン氏が反乱せずに生きていて今ウクライナに同調してたら歴史に名を残しただろうな。
民間軍事会社ワグネルはプリゴジン氏だけではありません。彼の不満は弾薬の不足で、その相手はプーチン大統領ではなく軍上層部。そして軍はプリゴジン氏の横流しを疑っていたようです。
支援物資でぬいぐるみが届くってどんだけ意識違うかが良く分かるな
そのぬいぐるみもウクライナの罪もない家族から奪ったものかも。
北の大将も、洪水被害の子供達にドレス👗渡してたね。
食料ないんでしょうかね。
@@user-zf5wx1pl8n ウクライナ軍に略奪命令が出ているそうです
支援物資というより廃品回収なのでは？
岸田も、ウクライナにデカイしゃもじ持ってってたな。笑
まじ恥さらし。
ウクライナは2年半も地獄だったんだからロシア人のちょっとした避難なんてピクニックだよ。
両方、地獄だよ。戦争はね。
@@MetalicWife ウクライナ東部のロシア人は10年以上も地獄だったんだが。
@@user-ni2gv6cn7y
ウクライナ東部はウクライナなんだけど、何でロシア人がいるんだよ、勝手に独立しようとすれば排斥されるのは当然だろ
敵地に自国民を送り込んで「迫害されてる戦争だ」ってのが常套句だからね。
@@user-ni2gv6cn7y
なら、ロシアにいる少数民族はもっと地獄じゃないの？
これを見ると「専守防衛｣なんて
絵空事だと改めて感じる。
悲しいが、自国内での防衛戦とか
自ら兵糧攻めを受けにいくような
もん😥
専守防衛を上手くやってたのがソ連だよ。めちゃ広いソ連だからできた事でもあるけど。進めば進むほど補給が困難になってそれこそ自ら兵糧攻めを受けにいく状態になる。
専守防衛で良いと思うぞ。必要とあれば敵基地ミサイル攻撃とか言ってるように。防衛のために攻め込む事もやむ得ないって意味持たせれば良いじゃん。
だって自分達から戦争始めるわけじゃなく相手が侵略してきたからやむ得なくなんだから防衛でしょ。自分はウクライナの越境攻撃を防衛だと思ってる。
@@trg78lji43r
ロシアは冬と領土の広さ、当時の兵器の性能から守りはとても強かったのは事実だが、普通に自分から攻めてもいるから専守でもなんでも無いでしょ。
日本は防衛戦にならざるを得ない。専守である必要はないが危機があるからと先制で敵を攻撃する能力がない。そんな能力を持っている国は米ロ中だけだし。
@@user-po1qm9mb4h 越境攻撃は名の通り攻撃だよ。侵略されたというのはウ側の主張。露側にとってはウ東部から救援要請が来たから守りに軍事介入したという主張。
元から立ち位置が食い違ってるからそれで防衛攻撃を判断するのは中立的な見方じゃない。
相手から攻撃を受けて守ってる場所は防衛。自分から相手に攻撃を仕掛けた場所は攻撃でいいよ。
仕返しされて当たり前。
自分に被害が出て初めて危機を実感する。
日本の平和ボケもそうよ。
自分の家が侵略されて初めて気づくのよ。
日本の政治家がそうよ
移民や外国人労働者とかの被害に遭わない限り何もしないし、入管とかボロボロよ（予算もっと使えよ）
自分も同じだって気付くのが大事だよね
日本は中国との対立の最前線にいるんだし
進攻直前のウクライナの立場だよ
今まで見て見ぬふりをしてきたけど自分達に被害が及ぶ様になってようやく認めざるを得ない状況になってきたね。今まで安全なところから見てきたのが今度は自分達の番になってどんな気持ち？
プーチンに対して怒り心頭だろうな
ロシア人の責任だよ。
いつまでもぬくぬくと生きてはいられないだろ。
どさくさに紛れて北方領土を不法占拠したままになっている。このまま済むと思ってるのか？
心配せんでもこれでロシアが負けたらどのみちロシアがうやむやにしてきた多くの問題が取沙汰されていくんだから。
2年前にウクライナ🇺🇦の人が苦しんだ苦しみなのです
ロシア自国に怒りを向ける事をロシア国民に強く望み
戦争の早期解決を求めて欲しいです
原因を作ったのはウクライナだぞ。
2014年以前からウクライナ国内のロシア人迫害を続けていたんだからな。
やり返しただけ。
ロシア国民はプーチンを何とかしろよ。
なんとかしようと行動に移してきた人が弾圧されたんじゃないん？
ナワリヌイ氏がその代表例やと思うけど
日本人が考えているほど、ロシア人はプーチンに対して否定的ではないよ
それに否定的なロシア人は弾圧されるから何とかできる人数も集まらない
ロシア内で解決できる状況にはない
@@harukana9それな
プーチンが軍と警察を掌握している限り国民に成す手はないだろうな。
やり返すべきだって人はもうロシアから出てってるでしょ この数年ロシアにとどまってた人間は何やってたんだ？
一気に世論含む状況が変わってきたな
目には目をが1番なんだな
ウクライナに栄光あれ
日本の歴史は侵略戦争してきた史実上、日本人が言うのは他国からみておかしな発言
@@user-ch7mu2dt7nいつの話だ!当時は、世界中が侵略戦争していたんだよ。その反省から今がある。戦後の日本は、世界で最も平和を尊重している国です。
@@user-ch7mu2dt7n 過去ばっか見てるからそんな人生なんだぞ
@@VTR25過去は新しい未来を作っていくのに非常に重要なものです。
@@saiki2035平和を偽善している国だ（）こんな問題、中立やろ普通。後ろにアメリカがいるからこうなっているんだろうな
戦争を始めたのはロシアだろ。ロシア領土で戦争した方がロシア国民も喜ぶだろう。
原因を作ったのはゼレンスキーだぞ。
@@user-ni2gv6cn7yは？ロシアやろ。頭沸いてんのか
何もわかってないのですね。
ドンバス戦争あたりから勉強したほうがいいよ。
@@17heart何故だか東部にワグネルが居たり、ロシア帝国運動の極右が戦闘してた件ですか
@@toshikururi917 左派メディアの情報ばかりを鵜呑みにしていても真実には辿り着けませんよ。
開戦当初からは考えられん状況だよなぁ
キーウ陥落間近とか言われてたのに
ウクライナ頑張れゼレンスキー大統領頑張れウクライナ兵頑張れウクライナ栄光あれ
戦争の原因はゼレンスキーにあるんだが。
愚かな@@user-ni2gv6cn7y
@@user-ni2gv6cn7yクリミア併合より後の大統領なのに？
@@user-ni2gv6cn7yそう言うのもういいから
@@kuronekokoneko ゼレンスキーがNATO加盟を言い出したからなんだが。
ロシア人も苦しんでいます？おまえらが仕掛けた戦争だろうが。自分たちに火の粉が降りかかるとこれか…
ウクライナで亡くなった人を思えばまだまだロシアの制裁は必要だ
国民のせいじゃないだろ。マジで言ってんだとしたら恥ずかしいぞ。
@@user-russia1969thx プーチンを選んだのは国民だぞ？マジで言ってたら恥ずかしいぞ？
@@user-cj3nj8oq9f
国民が選んだから何？国民は未来人ですか？プーチンを選んだ当時、国民はウクライナへの侵略を分かっていたでしょうか？それにロシアは独裁国家です。国家の権限が強い、国民は従うしかない可哀想な立場。それを理解なさってます？
@@user-cj3nj8oq9f
国民のせいですか。お門違いですね。
ロシアでは国の支援が来ても官僚・役人の中抜きで満足なものは届かないみたいですね
ウクライナもロシアもこういう所はグダグダで草
なお日本の中抜き…
逆によく3年も反攻せず我慢したよウクライナとゼレンスキー
まさか攻め落とせないどころか侵攻され返されるとは思わなかっただろ。
因果応報
被害者ヅラだけはすんなよ？
どういう事情であれ戦争仕掛けた国でありそれを支持した国民なんだから
越境攻撃素晴らしい反転攻勢ですね。
これを機会にウクライナが優勢になることを祈るばかりです。
やられたんだからやり返す。
ウクライナに栄光あれ。
自業自得。
ロシアは戦争好きなんだから自国でやれて嬉しいよな
戦争好きなのはロシアよりもアメリカの方だろ
戦争を起こしたのはロシアのウクライナへの訓練だと言いつつも攻め込んだ。これは国連規約にも違反した行為で、国連軍を直ぐに招集して制圧をするのが正義だ。
じゃあ君がやればいい
核保有国相手に軍を出してくれる無謀な国はないよ
@@user-uo9yy4iz2j
何の為の国連だ。正義の無い国連は要らないし、正義も判らない人間も要らない。
だが、その中でも個人でも正義は貫ける。
@@user-uo9yy4iz2jだから国連で動く話なのに、君がやれとかしょうもないなお前
国連軍が1度も結成されたことないの知ってるんかな
違う。ちょっと長いけど「スイスの軍事・国連専門家がウクライナの戦争にメスを入れる・ロシアが特別軍事作戦開始に至った簡単な経緯」を読むとウクライナも相当おかしいと分かる。いろんな角度からの視点で総合的に判断するといいと思うよ。
戦争時のインタビューで若い女性がモスクワはいつもと変わらない。徴兵について聞かれた時、国の命令なのだから行けばいいわ。って答えてた。
ロシアの人って全員とは言わないが他人が悲惨な目にあっても可哀想とかあまり思わないし、自分に被害が及ばなければ別にどうでもいいって人がめっちゃ多い。広大な領土ゆえかもしれないが、全てのニュースにいちいち構ったられないのかもしれないが、当事者になって初めて慌て始める。そういう民族なんだと思う。
「ウクライナもロシアも苦しんでます。」←ロシアの自業自得なので…
イスラエル国民なら「パレスチナも」って言葉は出ないだろうから自業自得で少し当事者意識に欠けてる所はあれどまだマシかもしらない
他国を侵略したらどうなるかってことが、ロシアの市民の方々にも体で理解していただけたようで幸いです。次はまともな指導者を選びましょう。
ひょっとして､避難民の男性に適当な理由をつけて徴兵したり？
支援物資見ると、家で要らなくなった物を送り込んでねぇかな？
残念だがこの支援物資は、半分も届かない！横領や戦場に流れるでしょう！24時間テレビのように😢
いざ自分の領土に攻撃が及ぶと助けてくれってかｗｗｗｗｗ
戦場がウクライナからロシア領内でやればいい
がんばれ！ウクライナ！
何か納得出来ないものがある、最後まで他人事みたいな。モスクワが攻撃されないと分からないのでは？
ロシア人の苦しみなんかウクライナの人たちに比べたら大した事ないやろ
「痛みを感じろ。痛みを考えろ。痛みを受け取れ。痛みを知れ。痛みを知らぬ者に 本当の平和は分からん」
ロシアに野党なんてあったんだ。。。
与党公認のね。普通の国では野党とは呼ばないけど
結局ロシアのどの政党もプーチンを支持してるからどこになっても同じ
体制内野党ってやつ
日本だって野党がないようなもん。
プーチン以上にヤバい発言してる奴らの集まり
ちょっとした避難のようだから、ピクニック気分でいいんでないかい！
攻め込まれて動揺するのは覚悟がなかった証拠だ
次からは野良猫相手でも本気で戦争を仕掛けるんだな
侵略されて略奪、虐殺されたウクライナが逆に侵略してもそうした事をせずに統制が取れているなら素晴らしい！
本土には被害が来ないと安心していたロシア国民が一致団結しようとなるか戦争反対となるか...
団結力なんてないと思うけどな
愛国心のある人は団結するかもだけど
だから侵攻などするなとあれほど…
越境攻撃は今までもあったんじゃない？今回は正規軍の侵攻でウクライナにとって快進撃なわけだけど、報道の立場からしてその辺の言葉の使い分けはどうなってるんだろう？
難しいね。侵略や支配なんて使えばまるでウクライナが悪いみたいな言い方になるし。
越境攻撃で良いと思うのだけど、ただこれメディアも防衛で相手国攻撃は有りと認めてるようなもんだね。
@@user-po1qm9mb4h
まあ実際防衛での攻撃はありだろう
防衛とみなされる基準が恣意的なものにならんように注意する必要はあるが、まあそれは通常の犯罪の正当防衛の基準とかとだいたい同じ問題だね
@@無名15
恣意的とはこれまた難しい話だな。元来戦争にルールなんてないだろう。ロシアも国際法を守ってないしハマスも利用して学校や病院に基地作ってるし。ロシアが核を使わないのは使えば、流石にNATO諸国が動き出し撃ち込まれる可能性等を恐れて使ってないだけだと思うが。
ルールがあるとすればそもそも侵略するなに限ると思うんだよね。じゃないと防衛側が最初から不利になるだけだし。
反プーチンのウクライナ側ロシア人部隊による越境攻撃はこれまでも行われてたね
ツケが回ってきたダケの話だあんたらロシア市民は虐殺されないだけマシだろ
ウクライナと比べて
停電していないのに大騒ぎするな
できる限り戦線を押し上げて、停戦にもっていけたらええんやろな。
国に頼らず、て。
海外から支援がくるとは思えないけど…
日本でこんなことがあったら、県はどうしてる？国は？などと政府批判が出るけど、ロシアではあきらめか、「自分達で」って考えてるみたい。ちょっとは見習うべきか？
自分の給料があがらないのも勤務先飛び越えて、政治のせいにするのが日本人だからなあ・・・
My name is Polina and that’s me speaking on 00:50 min.
I’m taking part in Russian politics since 18 and every year I’m helping Political opponents of current regime and this so called military operation.
There are many Russians that oppose Putin, but due to ruthless laws, any statements against the war can get you fined for approximately half of an average salary or even up to 8 years in jail.
I was in the federal team of Boris Nadezhdin, anti-war candidate, that ran for presidency.
When we started, hundreds and thousands of people merged into lines to sign up for the nomination of our candidate.
これで厭戦気分を増大させれると良いな
ウクライナが攻撃した狙いはそこにもあると思う。
ロシア帝国が第一次世界大戦中の2月革命で滅亡したような事例を狙っているのかも。
自分の尻に火がついて実感するときは終わりの始まり。
戦争終わってもロシア人にとっての冬は続くよ。
日本でも本土空襲が始まって戦争を実感した人が多かったと言います。
ウクライナのロシア領への侵攻はいろいろ批判も出ていますが、こういった面で効果は大きいでしょう。
また「ロシア領」ですから、徴兵された新兵も戦線に投入可能となります。
「話が違う！」と不満が増大しそうです。
昔の日本は
"戦争は大陸でしているもの"
という､戦争ボケのような空気でしたからねぇ。
二・二六事件の叛乱軍賛美なんかその典型と言えるでしょう。
特別軍事作戦だから！！これは特別軍事作戦だから！！セーフ！！
やったらやり返されると思わせる抑止力の保持が平和の維持に必須 専守防衛だけでは舐められる
この攻撃はまさに「他人事ではない、ロシアの問題だ」っていうことをロシア国民に再認識させるだろうな
0:16 まだまだ苦しんでもらう😾
日本人が受けた被害はこんなもんじゃない、甘えるな
これからも追加の支援をする、停戦はさせない。
当事者のロシア国民は痛みを感じるべき
対岸の火事が対岸じゃなくなったからね。自国がヤベー状況にあることを悟るのも時間の問題
これで「自分が関係ないなら特別軍事作戦に賛成」なんて虫が良すぎる
事を考えている市民が目を覚ませばいいと思う。
ウクライナ軍はそこまで押し込めないとは思うが、あまりにモスクワっ子を追い詰めすぎて団結されると困るから侵入は一定の範囲にとどめて「クレムリンの奴ら何やってんだ」と思わせ続ける事が大事だと思う。
平和ボケしてたのは国が情報操作してたせいもあるから強く言えない。
そもそも国が戦争するな
もう無理じゃない？
年単位で諍いがあって相手側に死者が出る状況なのは知ってるべな
まさか単にテーブルについて延々と話合いをしてたとは思ってないだろうし
もし戦争が終結したら、この線からはウクライナ、ロシアであり互いに永久に不可侵とすることを両国だけでなく、世界がそれを正しい認める書面を用意してくれ。曖昧な何かを絶対に残さないでくれ。
てかロシアは最初のキーウ攻略に失敗した時点で結構詰んだよな。
やっぱ短期決戦を想定した戦闘は上手くいかないもんやな
太平洋戦争も独ソ戦も
プーチンが舐めプした結果だよね
ウクは8年間それに備えてきてたから
ロシアはまったくもってスペツナズが全滅させられるとは思ってもみなかっただろう
クリミアがほぼあっさり占領できてしまった成功体験がよくなかったね
ウクライナ東部もほぼロシアン系だから、むしろ歓迎されると思ってた節もあるし
えーと、ロシアはキエフになんか侵攻しとらんよ。キエフ攻撃はウクライナの自作自演。
ここのリプ冷静で好き
一番大事なことは独裁者を倒すことである
今まで知らないふりをしてきたのだから当然の報い。
地震や洪水の天災とは違うのです。ボランティア活動するロシア人の、自分たちの責任などとは全く無関係に考えている事が伝わってきます。
ロシアの民間人だからって今更被害者ヅラするなよ、散々見てみぬフリしてたんだろうが
ウクライナ🇺🇦頑張れ😊
他人事(ひとごと)だよ、アナウンサー！
自己中なロシアが被害を受けるのを見るのは気分爽快です。
自分らの指導者が始めた侵略だ。攻められたからと被害者ずらするな。
たにんごとじゃない、ひとごとです
ウクライナから出ていけばいいだけのこと
お互いの国民同士が、戦争しよう、戦争するぞって言って無いのね。 ロシア政府が喧嘩始めたんだよ。
停戦への布石
ゼレンスキー策士だな。
領土交渉の材料にするためにロシア領に侵攻したんだろうけど、ずっと停戦を呼びかけていたのはロシア側。これでロシア側からの停戦は遠退きました
@@user-zv4io4tn3uその停戦内容が東部4州の割譲やで？受け入れられるかテ露リスト
武力による領土侵犯は国際法違反じゃなかった？
あ、ウクライナは西側だから良いのか😅
@@noirschwarzあなたの感情ではなく、住民投票を掛ければわかるのでは？
@@user-zv4io4tn3u 停戦を呼び掛けながら殴り続けてた事実から目を背けるな
越境攻撃を受けているとの表現はオカシイね。
ウクライナの領地に居座り続け膠着状態を打開するには防衛線を広げるしかないわな
鈴木宗男先生、貴方の認識は変わりましたか？ ロシアが負ける訳が無いと豪語してましたが。。。ロシア国民はプーチン大統領を信用してないのに、貴方は今だにプーチン様様。。。
現実的にウクライナはどうやってロシアに勝つんだ？
ナワリヌイ氏の殉職を無駄で終わらせて平気なのか？
あの人ウクライナ侵攻賛成してたから正直……
なぜ暗殺されたんだ？
ナワリヌイって「クリミアはロシア領」と主張してたロシアの極右ですよ？
まぁこういう人しかあげられない西側のうさん臭さも否めませんよね。
@@からあげかもね
いやロシア国内の情勢的にそう言わざるを得なかった可能性もあるのでは？
ウクライナ🇺🇦もっとやってやれ
今まで2年半ロシアに侵攻されたんだから侵攻し返そう
戦争と分かっていても 捕まる恐れもあるから 触れずに対岸の火事みたいに思ってたら
あっという間に火の手が迫って現実が逃避が出来なくなった感じかな
ロシア国民は戦争賛成なんだろ？
負けないように前線に行って戦えよ。
ウクライナに負けたくないんだろ。
ウクライナが心配
ロシアが本気で攻撃してこないことを祈ります。
早く停戦になることを願っています。
クルスクの防衛に回されてた都市部の徴収兵が多数捕虜にされたって聞いたら母親達はどうすんだろうね…
「他人事」を「タニンゴト」と読むのは正式になったのか、キャスターまで使うようになったんだね
@@user-gv4br8ep1r
タニンゴトでいいでしょ
あの漢字をヒトゴトと読むのは非効率で無理があるわけで、読み方が改良されただけかと
@@you0125tube
それを言うなら、日本語の漢字表記は非効率で改良案件が大量にあるなぁ〜
日本人でも読めないのがありすぎw
北方領土奪還のタイミングは今なんだよな。
北方領土や千島列島に近い公海上を艦隊でパトロールしたらロシアはビビるぞ。
いや、ロシアのEEZを無害通航権を主張して進んでも良い。
Lol
しつこいんだよ
クリル列島はロシアの領土だ
まだ国連の、日本に対する敵国条項が解除されていません。
ロシア太平洋艦隊は海上自衛隊の1.3倍の規模です。
先日猛毒2万人というソ連崩壊後、最大規模の演習をオホーツク海でやっています。
ロシアともめてる係争地があるのは中国も同様なんだし、ウクライナ戦争の結果次第では中国が戦争で疲弊弱体化している混乱したロシアに侵攻しそう
早くモスクワの有名な建造物を粉々にして欲しい
露助はなんで普通の民主主義国になれなかったのかね
ソ連の支配下にあった東欧諸国はソ連崩壊後、秘密警察などの非民主的な弾圧組織を解体したが、ロシアはKGB→FSBの組織を温存したためです。
KGB出身のプーチンが大統領では、国内民主組織の弾圧、他国侵略を何とも思わないでしょう。
某国は避難用の電車賃ぐらいしか出さないし、下手したら１８－６０歳の男性専用の避難所に連れていかれる可能性もある
モスクワが攻撃されてる夢を見た
モスクワに避難民が来れば国内が戦場なんだと再認識するはず
野党グループによる紛争地域支援も反逆罪とかで、できなくなるかもね。支援スタッフも政府に対して批判的な匂いがするし。民主主義は欠点だらけだが、専制主義よりも絶対に良いのがわかる
一発で戦況の変わるモノはなんだろうね
今の時代に戦争が起こってることが信じられない
ロシア兵がクルスクから逃げる時に地元のスーパーマーケットで略奪して行ったな。
これはプトラーにとって強烈な打撃の材料になる。
また出まかせでテキトー言ってる。ちゃんとテレグラムにウクライナ兵がスーパーでカート押しながら掠奪してる映像が出てますよ。
@@takhashiテレグラムって裏取りできる媒体ですか？
裏取りなしの情報を盲信しない方がいいですよ。
@@user-uh9zt7oo7i 上念司さんとトッサンよりは信頼出来ますね😊
ここにある情報全部裏付けなんて取れないものばかりやろ
@@user-lh9he1ir4j ロシア側とウクライナ側のメディア両方が同じ報道をすれば、裏付けとして良いのでは？